En Ideal Forum Adresiniz!
Merhaba, Ziyaretçi. Lütfen giriş yapın veya üye olun.
Ekim 14, 2008, 02:27:13
837952 Mesaj 9138 Konu Gönderen: 6657 Üye
Son üye: Şşşizo
En Ideal Forum Adresiniz!  | 
Ideal Club  |  Felsefe clubu  |  iRoni Vé Sokratés .. .
0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte. « önceki sonraki »
Sayfa: [1] 2
Gönderen Konu: iRoni Vé Sokratés .. .  (Okunma Sayısı 669 defa)
Helin
PsikopatIdealci
*****

Teşekkür et +22/-38
Offline Offline

Cinsiyet: Bayan
Mesaj Sayısı: 26193


*°•::MournfuL::•°*


« : Temmuz 17, 2008, 00:02:35 »


Sokrates bilginin insanda doğuştan olduğunu, bunların hatırlanmasıyla bilginin elde
edileceğini söylüyordu. Bu doğuştan olan bilgiyi ortaya çıkarabilmek için özel bir çalışma gerekir ki, bu Sokrates’in yöntemini oluşturur. Onun yöntemi iki bölümden meydana
gelmektedir.

- İronie (alay)
2- Maieutique (doğurtma).

- Alay (ironie) bölümü: Sokrates karşısındaki insanların yanlışlarını düzeltmek ve arkasından doğruları göstermek istiyordu. Bunun için de karşılıklı konuşma diyalog yolunu seçmişti. Karşılıklı konuşma esnasında karşısındakine "hiç bir şey bilmediğini" söylüyor ve
onun fikirlerini söylettiriyordu. Daha sonra bu düşüncelerin yanlışlarını ortaya koyuyordu.
Karşısındakinin yanlışlarını bir bir açıklıyor onunla adeta alay ediyordu. Bu sebeple onun bu
ünlü "alaycılığı" yönteminin olumsuz yıkıcı yanı kabul edilmiştir.
2- Doğurtma; maieutique (Fr.), maieutic (İng.), maieutik (Alm.), tevlid (Arapça),
istiladiye(Osm.): Bu aşamada karşısındakinin sağlam zannettiği bilgilerini sarstığını görünce
Sokrates soru-cevap tekniği ile konuşmaya devam ederek doğruları kendisine bulduruyordu.

Yani, konuştuğu kimsede doğruyu meydana çıkarmağa girişiyor, onun zihninde saklı
olan bilgileri doğurtmaya uğraşıyordu. Bu sanatına da, annesinin ebeliğine benzeterek
maieutique (doğurtma, doğurtuculuk, doğum yardımcılığı, ebelik) adını veriyordu.


Sokratik yöntemin uygulanışı

Sokrates’in yönteminin çok açık bir örneği olan Menon diyalogundan seçilmiş
aşağıdaki parçada O, bir köleye hiç bilmediği geometri problemini bulduruyor.
Bu yöntemde uygulanan basamakları şöyle sıralayabiliriz:


-Sokrates burada, kendisine güvenmediğini ve hiçbir şey bilmediğini söyleyerek
konuşmaya başlıyor.
2- Öğrenmenin bir hatırlama olduğunu söylüyor.
3- Köleye bildiklerinden hareketle adım adım yeni bilgiler veriyor.
4- Ona önce anlatıyor, ardından "değil mi?", "olur mu?", "olmaz mı?", "bulunur
mu?", "etmez mi?" gibi sorular soruyor.
5- Köle bu sorulara kısa cevaplar veriyor.
6- Böylece köle bir geometri problemini çözmüş oluyor.
7- Bütün bu bilgilerin, kölenin kendisinde olduğunu, onun sadece bu bilgileri
doğurttuğunu söylüyor.
8- Başka bir konuya geçiyor.
Sokrates'in uyguladığı yöntemi başka bir örnek üzerinde tekrar görelim. Eflatun'un
Diyaloglarından Gorgias'da retorik (güzel konuşma, söylev, hatiplik) konusu açıklanmaktadır.
Sokrates burada doğurtma yöntemi ile Sofistlerin yanlışlarını ortaya koymaktadır.


Bu
diyalogda Sokrates yöntemini şöyle uyguluyor:
1- Önce karşılıklı konuşmaya karar veriyorlar.
2- Sokrates sorular yöneltiyor.
3- Karşısındakinden kısa cevaplar istiyor.
4- Cevaplar "evet, hayır, öyle, doğru" şeklinde oluyor.
5- Böylece adım adım kendi fikirlerini karşısındakine kabul ettiriyor.
6- Karşısındaki insanın da aynı fikirleri savunduğunu söyleyerek yanlışları ve
çelişkileri ortaya koyuyor. (ironie).
7- Tartışmacının konuşmayı bitirmemesi için tekrar konuya çekiyor. Başka bir
konuyu tartışmaya başlıyorlar.
Bu örneklerde de görüldüğü gibi Sokrates’in yöntemini şöyle tanımlayabiliriz.
"Önceden özenle düzenlenmiş sorularla karşısındakinin zihninde saklı olan doğruları açığa
çıkarma, böylelikle ona gerçeği buldurma temeline dayanan yöntemdir."
Bu yöntem bir tümevarım yöntemidir.


Bu yöntemde daima kolaydan zora, özelden
genele, tikelden tümele, olaylardan sonuca giderek gerçeğe ulaşılır. Sokratik yöntemde;
kendisi, hiç bir şey bilmiyormuş gibi görünerek, karşısındakini konuşturarak ustalıkla gerçeği
buldurma söz konusudur.


Sokratik yöntemin birinci basamağı olan “ironi" "alay" basamağında temel amaç, bir
konuyu (tanım, sorun) karşısındakine tartışma yoluyla kabullendirmektir. Bunun için de
tartışmacıya, önce hiçbir şey bilmediğine inandırma, sonra onun kendi söylediklerindeki
çelişkileri ortaya koyarak fikirlerinden vazgeçirme söz konusudur. Bundan sonra tartışmacıya
doğru bilgiye ulaşabileceği duygusu verilir. Genellikle Sokrates yönteminin bu basamağı
yanlış anlaşılmakta ve buna ironi (alay) basamağı denilmektedir. Halbuki Sokrates'in amacı,
karşısındaki insanın fikirlerinin yanlış olduğunu ortaya koyduktan sonra onun gerçeği
bulması için motive olmasını sağlamaktır. ironi genellikle cynicism, sarcasm rölativizm ve nihilizmile karıştırılmaktadır.

Halbuki bu basamakta Sokrates kendi fikirlerinin
yanlışlığını anlayan kişinin konuşmaya devam etmesi için onu teşvik etmekte, adeta
tartışmayı kızıştırmaktadır. Daha sonra ise, uygun, sistemli sorularla tartışmacının bilmediği,
fakat tartışmayı yapanın bildiği doğrular adım adım buldurulmaya çalışılmaktadır. Yöntemin
bu ikinci basamağına maieutique -doğurtma- adı verilir. Bu basamakta kişinin bildiklerinden
hareketle yeni bilgiler kendisine buldurulur.
Logged

Unuttum Sana Yazdığım Mektubun Altına Adımı Yazmayı
 ßelki Hatırlarsın ßeni
 Çok Eski ßir Çocukluk Hastalığınım Senin
Kırk Derece Ateşle Yattığın. ..

Йа
Rain
Ziyaretçi
« Yanıtla #1 : Temmuz 17, 2008, 00:36:12 »

Yöntemin
bu ikinci basamağına maieutique -doğurtma- adı verilir. Bu basamakta kişinin bildiklerinden
hareketle yeni bilgiler kendisine buldurulur.

ikinci basamaqı bilen çok as artık :p

emeqine saqLık abLacım
Logged
Helin
PsikopatIdealci
*****

Teşekkür et +22/-38
Offline Offline

Cinsiyet: Bayan
Mesaj Sayısı: 26193


*°•::MournfuL::•°*


« Yanıtla #2 : Temmuz 17, 2008, 00:38:21 »

rica bebeiim
Logged

Unuttum Sana Yazdığım Mektubun Altına Adımı Yazmayı
 ßelki Hatırlarsın ßeni
 Çok Eski ßir Çocukluk Hastalığınım Senin
Kırk Derece Ateşle Yattığın. ..

Йа
Tormentor
PsikopatIdealci
*****

Teşekkür et +8/-15
Offline Offline

Cinsiyet: Bay
Mesaj Sayısı: 7204


Lich King


« Yanıtla #3 : Temmuz 17, 2008, 15:50:01 »

İroni ve ironie aynı şey değil
Logged

Helin
PsikopatIdealci
*****

Teşekkür et +22/-38
Offline Offline

Cinsiyet: Bayan
Mesaj Sayısı: 26193


*°•::MournfuL::•°*


« Yanıtla #4 : Temmuz 17, 2008, 18:11:50 »

biri yunanca diğeri fransızca aynı anlama gelmekte bildiiğim kadarıyla
Logged

Unuttum Sana Yazdığım Mektubun Altına Adımı Yazmayı
 ßelki Hatırlarsın ßeni
 Çok Eski ßir Çocukluk Hastalığınım Senin
Kırk Derece Ateşle Yattığın. ..

Йа
Tormentor
PsikopatIdealci
*****

Teşekkür et +8/-15
Offline Offline

Cinsiyet: Bay
Mesaj Sayısı: 7204


Lich King


« Yanıtla #5 : Temmuz 18, 2008, 10:55:15 »

İronie - Alay
İroni - Söylediğin şeyin tam tersini kastetmek
Bende böyle biliyorum
Logged

Helin
PsikopatIdealci
*****

Teşekkür et +22/-38
Offline Offline

Cinsiyet: Bayan
Mesaj Sayısı: 26193


*°•::MournfuL::•°*


« Yanıtla #6 : Temmuz 18, 2008, 15:53:03 »

zaten ironi dolaylı ve alaylı anlatım demek:)
Logged

Unuttum Sana Yazdığım Mektubun Altına Adımı Yazmayı
 ßelki Hatırlarsın ßeni
 Çok Eski ßir Çocukluk Hastalığınım Senin
Kırk Derece Ateşle Yattığın. ..

Йа
Tormentor
PsikopatIdealci
*****

Teşekkür et +8/-15
Offline Offline

Cinsiyet: Bay
Mesaj Sayısı: 7204


Lich King


« Yanıtla #7 : Temmuz 21, 2008, 13:26:19 »

Onu kastetmiyor ama dolaylı anlatım alaylı anlatım değildir ışıl
Logged

Helin
PsikopatIdealci
*****

Teşekkür et +22/-38
Offline Offline

Cinsiyet: Bayan
Mesaj Sayısı: 26193


*°•::MournfuL::•°*


« Yanıtla #8 : Temmuz 21, 2008, 18:21:25 »

Smiley ölemiymiş bi ara iyi araştırırım
Logged

Unuttum Sana Yazdığım Mektubun Altına Adımı Yazmayı
 ßelki Hatırlarsın ßeni
 Çok Eski ßir Çocukluk Hastalığınım Senin
Kırk Derece Ateşle Yattığın. ..

Йа
Ayaz
IdealManyak
*****

Teşekkür et +0/-0
Offline Offline

Mesaj Sayısı: 996


kéndimé hayran.


WWW
« Yanıtla #9 : Ağustos 23, 2008, 20:25:13 »

:DD gene başlamayalım

Logged

bazén sözcükléri unutuyorum.
insan, sözcükléri istédiği gibi bir araya gétirémédiğindé ölmék istiyor.
Rain
Ziyaretçi
« Yanıtla #10 : Ağustos 23, 2008, 20:40:59 »

 Cheesy
Logged
Tormentor
PsikopatIdealci
*****

Teşekkür et +8/-15
Offline Offline

Cinsiyet: Bay
Mesaj Sayısı: 7204


Lich King


« Yanıtla #11 : Eylül 09, 2008, 13:54:29 »

İroni alay değildir Smiley
Logged

hermes
idealsekeri
*

Teşekkür et +0/-0
Offline Offline

Mesaj Sayısı: 2


« Yanıtla #12 : Eylül 25, 2008, 19:55:01 »

fotoğrafın güzel değil felsefe hakkında bukadar bilgi içeren kişi doğallıkğın asıl mutluluk olduğunu bilmeli bence yb639 bence avatarı değistirmelisin bu benim fikrimdir sana fikrini soran oldumu diyipte seviyeyisini alçaltçak olan çıkmaz umarım
Logged
hermes
idealsekeri
*

Teşekkür et +0/-0
Offline Offline

Mesaj Sayısı: 2


« Yanıtla #13 : Eylül 25, 2008, 19:56:21 »

düşüncelerimde yanlışlık gören lütfen söylesin apacık birşekilde
Logged
Tormentor
PsikopatIdealci
*****

Teşekkür et +8/-15
Offline Offline

Cinsiyet: Bay
Mesaj Sayısı: 7204


Lich King


« Yanıtla #14 : Eylül 29, 2008, 13:13:38 »

Kime dedin ?
Logged

Sayfa: [1] 2
« önceki sonraki »
    Gitmek istediğiniz yer: