bir söz bizden, bir sözde afrikalılardan...

[ImprobabLe]

Ben düşüncelerimde kızların başını kapatalım abicim herkes kapansın, yada kızlarımızı keselim hatta canlı canlı gömelim ifadelerini desteklediğimi hatırlamıyorum. Sürekli akp yi kötülüyosun ama bak şimdi yaptığın yorumda yine olay akp de değil o kızların ailelerinde bitiyo, o kızların ailelerine akp mi diyor kızlarınızını türbana sokacaksınız kapanacaklar diye yaptırım mı uyguluyor? Yaptığımız yorumları çarpıtmadan cevap yazarsan sevinirim. Ayrıca senin dediğin kızları öldürme, hor görme onları bir eşya gibi hatta bir mal gibi kullanma genelde doğu bölgesine has birşeydir ve buda aileden yada aşiretten kaynaklanır yani siyasetle ilişkisi yoktur. Bizim konumuz akp ve akp nin size göre yukarıda saydığınız yasakları. İnsanların ailevi baskı altında kalışı değil. Çünkü eğer konu ailevi baskı olsaydı emin ol seninle aynı safta olurduk.

[Solitude]

Hep beraber ülkemizin özgürlüğünü kazandıralımki bireysel özgürlükleri biz zaten kazanırız solitude...

Rengarenk türbanlarıyla, ben açık olmama rağmen benden dağa ağır makyaj yapan gençler tanıyorum... Türban dininizce erkeği tahrik etmemek, dikkat çekmemek ve mahrem yerlerin kapanması için var di mi? O rengarenk türbanlarla, makyajlarla, daha çok dikkat çekiyorlar farkında değiller mi =) Gerçekten inanışı için takana annem gibi takana lafım yok herşekilde saygı duyar desteklerim. Bunun dışında takmaya elbette siyasal simge derim... 

Çelişiyorsun farkında mısın ? Saptırmaya çalışıyor gibi görünüyorsun.  Bireysel özgürlüklerden bahsederken bile, kişinin ne yaptığını ve yapmak da özgür olduğu konuyu dile getirmektesin.

Ben mahalle baskısı yok demedim. Yaşadığım yerde rastlamadım dedim. Bunu da küçük bi ayrıntı olarak belirtirim.

[Azé]

Hayır saptırmıyrum bireysel özgürlüğü vatan özgürlüğü olmadan sağlayamayacağımızı savunuyorum... Ben ülkemin bana göre tehlikeli bir nktada olduğunu düşünüyorum ve bu tehlikeyi kaldırmak için öncelikle özgürlüğün sağlanmasından yana olduğumu belirtiyorum.Bireysel özgürlük denince insanın aklına sadece türban yasağının gelmesi biryerlerini yırtması akp iktidarının şovanizminden başka birşey değildir... Bence ne demek istediimi iyi oku ve anla solitude...ama anlamamak için ısrarcısın hala birey nedir ülke nedir devlet nedir karıştırıyr gibisin...  Siz hala özgür bir ülkede yaşadığımızı, insanların özgür olduğunu sadece türban takanların bunlardan yararlanamadığını düşünüyrsanız size söyleyecek lafım yok. Sizin gibi ülkede gözü kapalı çok kişi oldukça özgürlük kavramı işte o zaman damarlarımıza nasıl kazınacak göreceğiz...

[Μűήzέvì]

dünyanın her yerinde dini simgelerin devlet kurumlarında yasak olması da mı atatürk'ün fikirlerinin çağdışı olmasından kaynaklıdır?

Bu bilginin yanlış olduğunu düşünüyorum.Daha önceden okuduğum bazı bilgiler nedeniyle.Haç kullanılmıştır özellikle çokça.İsa'nın çarmıha gerilişinin tasvir edildiği heykeller mahkeme salonlarında yer almıştır.Düşünsenize bir müslümanın yargılandığını.On Emir'i anlatan levhalarda cabası.Bill Clinton başkanlığı sırasında resmi törenlerde Hilary Clinton haç kulanmıştır.

Laiklik ilkesi din ve devlet işlerinn birbirinden ayrılmasını anlatır bizlere..Ne kadar açarsanız açın içinden türban geçen bir cümle bulamazsınız.Gerisi yorum farkıdır.Akp özgürlük der eşitlik der.Türban yasağını kaldırmak ister.Muhalifler laiklik der rejim der.Karşı çıkarlar.

Yanitürbanı dini simge olarak görmek biraz açarsanız türbanlı bir doktorun irtica yapacak olmasından şüphelenmektir.Üniversite içinde aynı şey geçerli.Bir grup aşırı dinci toplanacak.Şeriat propagandası yapacak.Türban yasağının kaldırılması ihtimalinden muhaliflerin beklediği şeylerden bahsediyorum.

Bazen ters açıdanda bakmak gerekir.Atatürk bu ülkedekomünizmide istemedi.Cumhuriyeti demokrasiyi getirdi.Madem Atatürkçüyüz komünizmide temizleyelim üniversitelerden.İstanbul Üniversitesi avcılar kampüsünde myo binası kantininde bir köşe 78 grubuna aittir.Kimse oturamaz.Rahat rahat yapılır propaganda.E madem dinin siyasi olarak kullanılmasına karşıyız Atatürk'çü olduğumuz için,komünizm'e de karşı olalım yine Atatürk yolundan gitmek adına.Bumudur doğru olan.Herşeyde eşitlik te burda mı eşitsizlik ?

Komünizm bir örnek sadece.Ya faşistler.Onlar yok mu okulda?Simgeleri yok mu?Propagandaları yok mu?Peki Atatürk'ün faşizm hakkındaki düşüncesi ne ?

Laikliği herkesfarklı yorumluyor..Ve işine geldiğinde demokrasi deniyor gelmediğinde rejim korkusundan bahsediliyor.

[Μűήzέvì]

Üniversitelerden vs.  ya demokrasiyi çıkarıp siyasetten uzak hale getireceksiniz.
Ya da demokrasiyi tam anlamıyla uygulayacaksınız.
Ama her iki türlü de eşitlik olacak sonuçta.Bir grp nutuk atarken diğeri kapıdan çevrilmeyecek.Çevrilmesini isteyenler demokrasiden bahsetmeyecek.

Birinden biri olsa keşke.

[Solitude]

Ben sana uzun uzun birey nedir, ülke nedir, devlet nedir ve özellikle özgürlük nedir açıklamak isterdim. Ama anlattıklarıma dair hiç birşey anlamıyor ve üstelik kendi söylediklerinle çelişir olmuş durumdasın. İnsanları giyinişleri nedeniyle sınıflandırmanın ne kadar ayıp olduğu ve ne kadar yanlış olduğunu ve ülkece böyle birşeyin olmayacağını sende biliyorsundur. Akp'nin burda neden suçlu duruma düşmesini de hiç anlamış değilim. Sana gelip kapanıcaksın diyen oldu mu ? Hayır. Böyle birşey olanaksız.

Bu ülke'de insanların suç hariç herşeyi yapmakta özgür olarak görüyorum ki öyle. Bireysel özgürlük ise,

Özgürlük konusuna açıklık getirelim. Kişi/birey kendi kararlarını çevresinden etkilenmezcesine, salt kendi düşüncesiyle hareket etmesiyle özgürdür.

açıklamıştım. anlamaman ya da anlamak istememen ne kadar üzücü.

[Azé]

Demokrasi aynı sofrada kurdun kuzuyu yemesidir =) halkın yarısının bile oyunu alamamış kişinin  yarısı istememesi halinde bile tek başına yönetmesidir =) boşversene...
Merak etme komünistler de türbanlılar kadar zarar görmekte taviz vermektedir. Çünkü yapmak zrundadır. Sadece onların belli bir ideolojileri var herhangi bir siyasal simgeleri olmadığı için okul içinde rahat gezebilirler. ama bu demek değildirki ideolojilerini üniversite için yayabiliyrlar. mümkün mü? ögb varken mümkün mü? fakat türban takmayan amaçları siyasi bir çıkar olan erkek ve bayan arkadaşlarımız cemaatlenme işini çk kolay yapabiliyrlar... fakat görünüşte türban yasak olduğu için  mağdurlar onlar ve amaçlarına ulaşamıyorlar di mi komik dğrusu müthiş bir siyasi kafamız var dğrusu
açıkcası komünistleri faşistleri örenk verirken 70 lerdeki türkiye halini unuttuğunu düşünüyrum... bunu geçiyrum ve türban yasağı konusuna değinmek istiyrum az
Olayı el birliğince türban yasağına getirmişken devam edelim... Kime göre neye göre bu türban yasağı bir bakalım... Ben hala söylerim türbanlı bir aileden geliyorum tehlike göstermediği sürece her şekilde desteklerim.Fakat iktidarın amacı farklıyken ne yazıkki türban takanların amacını ayırt etmek güç.Türban yasağı konusunda az beyin fırtınası yapalım bakalım nereden çıktı nereye geldi amacı neydi?
Türban siyasallaşmadan önce, hiç kimsenin gözüne batmamaktaydı. benim türbanlı arkadaşlarım da var geyiği, aslında biraz eskide Üniversitede okuyanlar için geyik değildir, %90 türbanlı arkadaşları vardır. peki bu duruma nasıl gelmiştir? neden yasaklar uygulanmıştır?

önce nasıl geldiğine bakalım...
inanç üzerinden siyasal çıkar,ve iktidar sağlamak isteyen muhafazar islami partilerin oy toplama amacı ile, kutsal değerleri sömürmesi ile başlamıştır. din adına oy isteyerek başlayan bu sürece, diğer yan partiler ve darbe anayasının etkisiyle yine oy ve çıkar uğruna kendilerine yandaş olması ile tavan yapmıştır. bir nevi türkiyenin büyük çoğunluğunun inandığı değerler üzerinden, türkiyenin çoğunluğunun oyuna göz dikmeleri sonucu oluşmuştur. buna karşı çıkan müslüman olan, atatürkçü olan, solcu olan ile karşıtlaşma ve kutuplaşma baş göstermeye başlamıştır. bir nevi futbol takımı fanatikliğine yatkın topluma, 2 adet takım ortaya atılmıştır. türban sevenler, türban sevmeyenler takımları... insanlar bu takımları aşırı benimsemiş hatta fanatikliğe dönüştürmüştür. ve yavaş yavaş tribün terörü baş göstermeye başlamıştır. yani bir insan ya türbana karşı dinsiz, ya türbanın yanında dindar olmalıdır.

şimdi neden yasak uygulandığına geçelim...

ama siyasal oy ve çıkar o kadar tatlı gelmiştir ki bu siyasal partilere, bi anda herkesin işine yarayan bir şey olmuştur türban, ve o sırada elinde siyasal iktidar bulunduranlar, türbanı kamusal alanda yasaklayarak siyasal çıkar sağlamak istemiştir. bu durumda anayasa mahkemesi bunu çıkar olarak görsede, olması gerekenin ve tribün terörünü biraz hafifletmek için yasağı koymuştur. insan hakları mahkemesine dava açan türban sevenler takımı,istedikleri sonucu elde edememişleridr.... çünkü avrupa insan hakları mahkemeside bu tribün terörünü istememektedir.

ancak iktidarda bulunan, ve bol borçlu olan hükümet amerikanın işine gelmemiştir. ve refah partisi çok radikal olduğu için, akp yi ortaya atmayı uygun görmüştür. ılımlı islam cumhuriyeti ve demokrasi kisvesi altında, birilerini zengin ederek gözlerini boyayarak, bu dünyada güzel hayat vaadederek ve bu fanatizmi çok iyi kullanarak akp iktidarını getirmiştir.

şimdide neden türban tartışılıyor ve yasak kalkıyor ona bakalım;

akp iktidarı ne yapmıştır, temel sorunlar üstünde düşünürsek hiç bir şey. ama ülkenin en büyük sorunu halk arasında ekonomi olarak bilinir, çünkü ne olduğunu bilmedikleri ekonomi t.v. den duydukları bir takım rakamlardır, enflasyon ve borsadan ibarettir bencillikte girince cebine girdiği para sanar bunu. ve akp ekonomik rakamları iyileştirdi diye, ki paraya ihtiyacı olan ülkeye para pompalarsanız o ülkenin ekonomisi iyileşir. böylece akp iktidara açık ara gelmiştir. çünkü daha önce hiç bir iktidar rakamlarda bu kadar iyileştirme yakalamamıştır, çünkü daha önce hiç bir iktidar ülkeyi bu kadar pazarlamamıştır, sadece kendisi yolsuzluk yapmıştır.

ülkeye aşırı para girişi bitmiş, rakamsal göstergeler durmakta, halk inceden lan bu ekonomi iyileşiyorsa ben niye fakirim hala çocuğum niye işsiz diye düşünmeye başlamasın diyede bir numaralı kurtarıcı imdata yetişmiştir. tribün terörü reloaded. ne kazandıracaktır bu iktidara peki türban sorunu yüklemesi...
ekonomik kriz, daha doğrusu halkın cebindeki paranın gittikçe azalması garanti görünmekte iken oy kazanmanın tek yolu türban olacaktır eski dost inanç sömürüsüne sırtı dayamak. mhp de bu duvardan bende nasibimi alayım diye bir omuz atar. ne mi olur? anayasa mahkemesi yasağı basar gene, türban universitede serbest olmaz. akp oy oranını artırır, ekonomiymiş paraymış işsizlikmiş eğitimmiş, özgürlükmüş kimin umrunda, din elden gidiyo lan burda diyen müslüman halk basar oyu akp ye. nasıl güzel taktik demi.

memlekette koyun bol, eğitmeyin öğretmeyin din elden gitsin anca, millette türbana karşıyız diye bizi kemalist yapsın, solcu yapsın, din düşmanı yapsın
ama sen koyun oldukça, sen fakirleşiyosun ey halk, din karın doyurmaz, din çocuğuna iş bulmaz, din çocuğunu güvenlik altında yaşatmaz. din dediğin bir inançtır huzur bulmak için bir kaçıştır, içtiğin bir kadeh içki, baktığın bir denizdir din içini rahatlatan.

devam edin türban savunmaya siz, yiyecek yemek bulamayıp, çalışacak iş kalmayınca, senin o türbanını düşündüğünü sandığın adamlaar isviçre bankasındaki parasıyla söylemek istemediğim argo bir tabirle yaşayacak, çocukları gemileriyle, yumurtalarıyla parasına para katacak. haaa sen mi nolucan? seni kim hesaba katar
seni umursadığını senin için çalıştığını sanıyosan, bir torba kömürle avunmaya devam et.

[Azé]

Solitude peki teşekkürler yorumun için. Ben neyi savunduğumu amacımın ne olduğunu biliyrum. Her ne kadar anlamadığımı düşünsende anlıyorum olaya farklı açıdan baktığımız için birbirimizi anlayıp anlamadığımızı bile anlamıyoruz. Hiç çelişkili davrandığımı düşünmüyrum gayet netim anlamak isteyene.

[Azé]

Ancak birileri bize yaptırım uyguladığında tehlikeden haberdar olmak ne acı.. Yaptırım uygulandığında zaten iş işten geçecek yahu geri döndür döndürebilirsen...

[Tarik]

Yahu kendı kültürümüzle alay eder hale geliyoruz. Kapanmak bizim kültürümüz. Biz insanlarımızın, kendı ınsanlarımızın bu kültürle yetişmesini istiyoruz. Bunun karşısına da hiç bir güç çıkmamalı ve çıkamazda. Hristiyanların giyim ve kuşamlarına neden laf etmıyorsunuz ? Neden ınsanlar metropollerde sokak ortasında sex yaparken sesınız çımıyor. maksadınız zaten ınsanların yaşamını kontrol eden unsurun sex olması. Ki eğer oyle olmasa ınsanların kıyafetını değiştirmeyi düşünmezdiniz.

Basit bir çözümleme :
_____________________

1990 denize giren kadınlar : MAYO ve kapalı Mayo : (Bukinimi diyorlar kadınlar her nedirse)

1995 denize giren kadınlar : Mayo ve BİKİNİ

2000 + Denize giren kadınlar : Bikini + Çıplak

2009 + Denize giren kadınlar : ne yazılacak acaba..!

Oran olarak verıyorum yukarıdaki bilgileri.

[Azé]

Konuya bakış açısının farkı bu olsa gerek... Yorumlar iyice okunmadan yrum yapılmasın... Türbanın karşıtının çıplaklık olduğu bir tplumda yaşamak en acısı olsa gerek...

[Tarik]

Yaşama o zaman kendi kültürüyle alay eden bir insanı muhatap almanın ne kadar zor oldugunu biliyormusun. Kaldı ki sanırım senın kültürün değil bizim kültürümüz. Senın kimliğin başka. Ama lütfen bizim kültürümüzle ilgili sorunlara karışmayı ver.

[Azé]

Sen benim kültürümü sınayak yerde misin Tarık? Neden senin gibi düşünmeyenleri hep dışlarsın? Etrafındaki herkes müslüman, türk ve sunni mi olmalı? Uyan uykundan da insanlara az saygı duyup düşüncelerini anlamaya çalış. Kimse senin gibi düşünmek zrunda değil. Türban özgürlüğünü savunurken düşünce özgürlüğüne engel olup beni kültürümden safdışı etmeye kalkıyrsun... aşk militanı olur ancak senden siyaset senin neyine?

[Tarik]

Bu hep böyledir katre sizin içinde böyle, sen kendı özgürlüğünü savunurken diğerleri olarak algıladıgın ınsanların özgürlüklerini yaşamasına müsaade etmiyorsun ! Benım kültürüme saygı duymayan ınsanlara ben saygı duymam. Önce karşıdmaki benım kültürüme saygı duyacaksın ki benden de saygı bekleyebilesin. Etrafımdaki herkes once ınsan olmak zorunda. El kaldırmaya kaldıranın eli kopartılmadıkça şamarı yersın atasözünden ibret almalı ınsanlarımız. Bana el kaldırmayana bende el kaldırmam. bana saygı duyana bende saygı duyarım. Siyaset sizin gibilere kaldıysa vay bu ülkenın vay bu mirasın vay geleceğimizin haline. Tam Frenk edip bırakırsınızya milleti ALLAH'tan milletini kendınden çok düşünen insanlar var...

[Azé]

Ben insanları dışlamayıp neyle ilgilenmesi knusunda kendimde böyle bir lüks görüp ona ne yapacağını söylemem... Herkes aynı fikirde olsaydı herkes senin gibi araştırmayıp verilenlerle yetinmeyi bilseydi herşey o zaman ne kadar kolay olurdu di mi Tarık ama bu kadar kolay olmayacak bu ülke bu kadar kolay kazanılmadı bu kadarda kolay birşekilde senin gibilerin eline kalmayacak....