En Ideal Forum Adresiniz!
Merhaba, Ziyaretçi. Lütfen giriş yapın veya üye olun.
Aktivasyon mailiniz gelmediyse buraya tıklayın.
Mayıs 25, 2012, 00:04:43
1725405 Mesaj 29055 Konu Gönderen: 27087 Üye
Son üye: ChearpBaple
En Ideal Forum Adresiniz!  | 
Ideal Club  |  IdeaL Acık Oturum  |  Mümtaz Soysal'dan çok tartışılacak yazı
0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte. « önceki sonraki »
Sayfa: [1] 2
Gönderen Konu: Mümtaz Soysal'dan çok tartışılacak yazı  (Okunma Sayısı 1483 defa)
ChσcσŁâtε
Forum Yönetimi
*****

Teşekkür Sayısı 141
Offline Offline

Cinsiyet: Bayan
Mesaj Sayısı: 8545


[.¤. .ߣâck Swâη. .¤.]


WWW
« : Ağustos 18, 2009, 16:37:52 »




Soysal, dünkü yazısında Kürt sorununun çözümü için "nüfus mübadelesi" alternatifinden söz etti. İşte o yazı:

Kesin Çözüm

____________

Konu ciddidir; kimse kimseyi aldatmasın: Sonuçta Güneydoğu"yu halkıyla birlikte Türkiye"den koparıp Irak"ın kuzeyinden başlayarak kurulacak bağımsız bir Kürt devletine katmayı hedefleyen uzun vadeli bir tasarım var.

Bunu kimler ister ve gerçekleşmesi için aşama aşama çalışır?

Bölgedeki çıkarları için ABD, İsrail ve onlarla birlikte Batılı bazı çevreler.

Bir de yaklaşık yüz yıllık geçmişi olan Kürt milliyetçiliğinin mensupları.

O milliyetçiliğin bağımsız bir devlet kurmayı hedeflemesinden daha doğal bir şey olamaz. Ama bizce önemli olan, Türk vatandaşı Kürtlerin kaçta kaçında böyle bir özlemin olup olmadığıdır. Bunu kesin olarak bilmek ya da öğrenmek zor. Zamanla, olayların gidişine göre oluşacak bir tablo söz konusudur.

Şimdiden neler düşünülebileceğine gelince, tercihler çok değişik olabilir.

Kimileri, “Bölge, insanlarıyla birlikte bizden kopacaksa kopsun; zaten, astarı yüzünden pahalı; bizi istemeyenlerle birlikte yaşamak niye?” diye düşünüp o yöndeki gidişi hızlandırmaktan yana olabilir. Bu tercihin zayıf yanı, ülke ve ulus bütünlüğünden kolayca vazgeçivermiş bir Türkiye"nin dünyadaki saygınlığını ve ağırlığını kaybedecek olmasıdır.

Kimimiz, “Onca emekten, yatırımdan, özveriden ve şehitten sonra buna izin verilir mi?” diyerek kopuşu önleyecek her şeyin yapılmasını isteyebiliriz. Buradaki zayıflık da, kopuşu önlemek için ulus-devlet bütünlüğünden verilecek her ödünün tam tersine bir etkiyle kopuşu hızlandırma olasılığıdır.

Böylesine olumsuz olasılıklar varsa, en doğru tercih, neyi yapıp yapamayacağınıza, nereye kadar gidip gidemeyeceğinize kesin karar verip atacağınız her adımın bu kararlı tutumla tutarlı olmasında ısrar etmektir.

Kuzey Irak"ta Kürt devletinin kurulmasına, daha doğrusu kurulmuş olanın kesinleşmesine engel olamayacağımıza göre, hiç değilse o konuda hoşgörülü davranma ve ekonomik destek sağlama karşılığı sınırın akla yakın duruma getirilmesi ve Türkmen nüfusun statüsü yönünde birtakım isteklerimiz olmalıdır.

Güneydoğu"da ise, bölgesel özerklik, resmi dil dışında öğretim gibi ulus-devlet ilkesiyle çatışan isteklere karşı kesin kırmızı çizgiler çizmek ve düzen değiştirici planlı ekonomik-sosyal kalkınmayı öne çıkarıp bu koşullara uymak istemeyenlerin Irak'taki Türkmen nüfusla değiştirilmesini önermek gerekecektir.

Bu tür çözümlerin ilk bakışta ne denli hoyratça, hatta trajik olduğunu en iyi bilen, bugünkü Türkiye Cumhuriyeti"nin Balkanlar ve Kafkaslar"daki etnik temizliklerden kopup Anadolu"ya sığınmış olan aileleridir. Eğer bu Cumhuriyet de ayakta kalmak için nüfus mübadelesi gibi kökten ve acıklı çözümlere başvurmak zorunda kalırsa, bilinmelidir ki böyle bir trajedinin günahı etnik kimlik mikrobunu çileli Anadolu halkının içine tekrar sokan ve bölücülük tehdidiyle başka etnik haklar koparıp yeni bölünmelerin kapısını açmaya çalışanların olacaktır. İçtekiler ve dıştakiler bunu böylece bilmelidirler.
Logged


âŞk -Séni dé ßéni dé- Sınâmâdı mı ?. ..

Kâzânân yok âslındâ .. . / Kâybédén Vâr .. .

                         - Séη vé ßéη -
                                       . . .
HeLin
PsikopatIdealci
******

Teşekkür Sayısı 514
Offline Offline

Cinsiyet: Bayan
Mesaj Sayısı: 39604


tırnaklarına gözyaşı ojeleri süren.


« Yanıtla #1 : Ağustos 18, 2009, 19:41:14 »

kürt açılımına zorlayan abd nin baskıları,abd nin ıraktan çekilmesi ve burda güç bulundurmak zorunda olması, tayyip keyfinden açmıyorr (; ama bu da fena değill yola gelmekk,getirtilmekk

ha nüfus mübadelesi yapsa zararlı çıkarr türkiye sanırım:)
Logged

Hepinizin aLter egoSuyum.
EnginLe
IdealDelisi
****

Teşekkür Sayısı 2
Offline Offline

Mesaj Sayısı: 300



« Yanıtla #2 : Ağustos 18, 2009, 20:10:04 »

Şimdi ABD istediği için PKK ile dolaylı yoldan da olsa masaya oturuldu.Zavallı şehit anneleriyle/ terorist aileleri bile bir araya getirilip kullanılarak bu açılıma destek olmayanların üzerindee psikolojik baskı olusturulmaya çalısıldı.Ne yalan söyleyeyim bu zamana kadar hiç bir şey bana bu kadar dokunmadı.AKP lıler hukumet adına gidip Bebek katiliyle birebir gorusseler dahi bana bu kadar dokunmazdı.Ama şehit aileleri oğullarının katillleriyle poz verdirilmesi çok acınacak bi durumdu.
Kurt arkadaşlarım çok oldu ama inanın artık onları gorunce eskısı gibi samımı olamıyorum.İçimde hep bi burukluk ve şuphe var.Ben deki bu duygunun değişmesini sağlayan Potomyalı Erdogan a ve ekıbıne helal olsun...
Logged
HeLin
PsikopatIdealci
******

Teşekkür Sayısı 514
Offline Offline

Cinsiyet: Bayan
Mesaj Sayısı: 39604


tırnaklarına gözyaşı ojeleri süren.


« Yanıtla #3 : Ağustos 18, 2009, 22:45:14 »

beebek katiliini de hizbullahı da devlet oluşturmuştur:) ve daha sonra başedememiştirr.
Logged

Hepinizin aLter egoSuyum.
ZifiRi
IdealManyak
*****

Teşekkür Sayısı 10
Offline Offline

Cinsiyet: Bay
Mesaj Sayısı: 514


Abnormal


« Yanıtla #4 : Ağustos 18, 2009, 23:15:01 »

O kadar tartışılacak bir yazı değil kesinlikle çözüme ışık tuttuğuda söylenemez. Zira bu topraklardaki Kürtler Medlerden beri buradadır. İnsanları vatanından etmek pek akılcı bir çözüm değil. Mübadeleden evvel verilen istemeyeni istemeyiz mesela Misak-ı Milliye kesinlikle terstirki bu bu ülkeyi kuranlara ihanet olur. Velhasılı kelam bu adam yazmış bişeyler o kadarda üzerinde durulası ve yapılası şeyler yok.

Terörist anneleri ile şehit annelerinin bir araya getirilmesine tepki gösteren arkadaşım. Sen gidip çalıp çırpsan banka soyarken veyahut farklı bi iğrençlik yaparken ölsen annen oğlum diye elbetteki ağlayacaktır. Bir anne evladı ne kadar kötü bişey yaparsa yapsın merhamet duygusunu kaybetmez. Annelerin anneliklerine saygı göstermek gerek. Zira cennet anaların ayağı altında bizim inancımıza göre. Bu ülkedeki bölünmüşlüğü yok etmek için ise gerekli bir adımdı açılım fazlasıyla genişletilmeli.
Logged

Kuyruk salladıklarım şair, Isırdıklarım filozof olur.
Bu yüzden bilincime edilen her küfür
Benim diş izlerimden başka bişey değil.
EnginLe
IdealDelisi
****

Teşekkür Sayısı 2
Offline Offline

Mesaj Sayısı: 300



« Yanıtla #5 : Ağustos 19, 2009, 13:42:44 »

O kadar tartışılacak bir yazı değil kesinlikle çözüme ışık tuttuğuda söylenemez. Zira bu topraklardaki Kürtler Medlerden beri buradadır. İnsanları vatanından etmek pek akılcı bir çözüm değil. Mübadeleden evvel verilen istemeyeni istemeyiz mesela Misak-ı Milliye kesinlikle terstirki bu bu ülkeyi kuranlara ihanet olur. Velhasılı kelam bu adam yazmış bişeyler o kadarda üzerinde durulası ve yapılası şeyler yok.

Terörist anneleri ile şehit annelerinin bir araya getirilmesine tepki gösteren arkadaşım. Sen gidip çalıp çırpsan banka soyarken veyahut farklı bi iğrençlik yaparken ölsen annen oğlum diye elbetteki ağlayacaktır. Bir anne evladı ne kadar kötü bişey yaparsa yapsın merhamet duygusunu kaybetmez. Annelerin anneliklerine saygı göstermek gerek. Zira cennet anaların ayağı altında bizim inancımıza göre. Bu ülkedeki bölünmüşlüğü yok etmek için ise gerekli bir adımdı açılım fazlasıyla genişletilmeli.
Bu açılımın neresınde birleştiricilik var?? Gundemı takip edersen ABD bugun Afganıstan da dağlarda gezen adamlarını siyasete çekmek için arabulucular vasıtasıyla gorusuyor.Bu sana Turkıye dekı bu gunlerde konuştugumuz durumu yansıtıyor sanırım.Bu ilerisi düşünülmeden olusturulmus ABD destekli bi projedir.Aynısı bugun Afganıstan da  da yapılmaya çalışılıyor.Asıl bolunmenın sımdı olmaya basladıgını goremeyenler bu ülkeye yapılan en buyuk ıhanetin ortakçılarıdır.Anneler nasıl bir olabilir.Biri bu ulkeyı boldurmeye çalısanlara destek veriyor belkıde oğlunu bilerek dağa gonderiyor.Diğer tarafta ulkesını korumaya oradakı PKK destek olmayan Kurt vatandaşlarını da korumaya çalısırken olen ŞEHİT ten bahsedeceğiz.Bugun benım çevremde çocugunu oldurecek vatan haini ile kuçaklasacak anne tanımıyorum.Bu aileler eminim cemaatten topladıkları ve mezarda oğularının kemıklerını sızlatan zavallı AKP annecikleridir.
Logged
EmekCi
IdealForumcu
***

Teşekkür Sayısı 10
Offline Offline

Mesaj Sayısı: 133


KanCicekleri


« Yanıtla #6 : Ağustos 20, 2009, 13:04:40 »

Cumhuriyet Gazetesi Köşe Yazarı Prof. Mümtaz Kendi Doktrini İle Çelişmiyormu Acaba ßu Yazdıgı Chp Nin Doktrinini ßir Okusun ßence.
Nasyonel Sosyalizmden ßaşka ßirşey Degil. Neyden İstifade Etmek İstiyor Sanırım Anlaşılıyor Artık.
Logged

Halaylara durulacak Zulüm çarkı kırılacak Meydanlarda sorulacak Hesabımız vardır bizim
HaTa
IdealDelisi
****

Teşekkür Sayısı 5
Offline Offline

Cinsiyet: Bay
Mesaj Sayısı: 332


Her HaTa Kalbimin...


« Yanıtla #7 : Ağustos 20, 2009, 17:21:37 »

Arkadaşlar ben anlamıyorum bu insanları biz bu vatanı Kürtler ile beraber kurduk bu güne getirdik ve şimdi ortada bi bölünme lafları dolaşıyor.hepsi oyun hepsi düzmece eğer yeniden bi kurtuluş savaşı olursa ben eminimki bu ülkedeki bütün insanlar kanını canını vereceklerdir. keşke kafası yıkanmış kardeşlerimiz şu rüyadan uyanabilse...
Logged
Tarik
PsikopatIdealci
******

Teşekkür Sayısı 21
Offline Offline

Cinsiyet: Bay
Mesaj Sayısı: 2574

Tarık | a$k miLitanı


« Yanıtla #8 : Ağustos 24, 2009, 21:27:40 »

HELİN sen galiba bu PKK nın ve HİZBULLAHIN içerisinde yöneticilik yapmıssın. Bu kadar kesin konuştuguna göre. Bir şeyin içini bilmek için içine girmek gerekli. Sanırım senıde DEVLET kullanmıs ve bunların içine sokmus. Sende BİR KATİLSİN o halde..

MÜMTAZ SOYSAL'ın düşüncelerine de tamamen destek verıyorum. Çok yerinde bir analiz yapmıs. Umarım devlet yetkililerimiz bunu göz önüne alacak kadar zekidirler.
Logged

Tanrısı Olduğunuz Ütopyaların Ateisti olurum..

HeLin
PsikopatIdealci
******

Teşekkür Sayısı 514
Offline Offline

Cinsiyet: Bayan
Mesaj Sayısı: 39604


tırnaklarına gözyaşı ojeleri süren.


« Yanıtla #9 : Ağustos 24, 2009, 21:39:36 »

varsayımlarla hareket edersek sen de baya çok(!) şeysin:)
Logged

Hepinizin aLter egoSuyum.
Ercan
IdealDelisi
****

Teşekkür Sayısı 17
Offline Offline

Cinsiyet: Bay
Mesaj Sayısı: 453


« Yanıtla #10 : Ağustos 25, 2009, 02:04:53 »

kürt milliyetçiliği nasıl birşeydirki yıllarca Türkleri ırkçı faşistlikle suçlayıp gizliden gizliye kendilerininde suçladıkları güdüde olmaları ve bu sözde kürt milliyetçiliğinin sadece Türklere endekslenmesi ( millliyetçilik sözüne bakıcak olursak sadece bir ulusu kapsaması garip Smiley ) Türkiyede son yıllarda verilen imtiyazları düşünücek olunursa hangi ülkede böylesi haklarla yaşayabilirler yada yaşatılmasına olanak verilir mi.kürt milliyetçiliği nasıl birşeydirki Türkiyeye zarar gelmesi adına başka bir ülkeye kendini peşkeş çekmeyi hak hukuk olarak görüp bunu kazanç olarak yaşaması.Sanıyorlarmı ki bu imtiyazların yaptırılması karşılığında sadece Türklere karşı kullanılan kürt sıfatıyla sınırlı kalıcaklar.Kullanılmak ve bir ülkeye karşı yem olmak kadar iğrenç bir durum olamaz.Bu dünyada her özgürlüğün bir bedeli vardır.Bu özgürlüklerin bedelini Türkler sormadan gevurlar tarafından çekicekler zaten.


Tarık Smiley
Logged
Tarik
PsikopatIdealci
******

Teşekkür Sayısı 21
Offline Offline

Cinsiyet: Bay
Mesaj Sayısı: 2574

Tarık | a$k miLitanı


« Yanıtla #11 : Ağustos 25, 2009, 20:22:42 »

Haklısın Ercan Kardeş Smiley

Ben varsayımlarla hareket edecek duygusal zaafiyetı hat safhaya ulaşmış dengesini kaybeden bır ınsan değilim ki gerçek donelere bakarım. Senın hal ve hareketlerin ve en önemlisi HELİN' hanım yukarıda senın sözünden bunu çıkarmak mümkün. Ben Sizin Evın içini nasıl bilebilirim, Sizin evın yöneticisi kim nasıl bilebilirim. İçine girmeden bunların hiç birisine vakıf olamam. Sen içine girmişssin PKK ve HİZBULLAH'ın kimlerın kurdugunu biilyorsun.
Logged

Tanrısı Olduğunuz Ütopyaların Ateisti olurum..

HeLin
PsikopatIdealci
******

Teşekkür Sayısı 514
Offline Offline

Cinsiyet: Bayan
Mesaj Sayısı: 39604


tırnaklarına gözyaşı ojeleri süren.


« Yanıtla #12 : Ağustos 26, 2009, 00:40:19 »

varsayalımki hizbullahın adamıyım:) savcılığa gitsnee tarıkkk az daha gayret  aşk militanı
« Son Düzenleme: Ağustos 26, 2009, 00:40:52 Gönderen: HeLin » Logged

Hepinizin aLter egoSuyum.
Trantula
PsikopatIdealci
******

Teşekkür Sayısı 91
Offline Offline

Cinsiyet: Bay
Mesaj Sayısı: 10027


► Play ▌▌ Pause ■ Stop


« Yanıtla #13 : Ağustos 26, 2009, 10:29:22 »

yapar bu Helin Cheesy

Neyse Genelkurmaydan içimi rahatladan bir açıklama geldi doğrusu. Bu ülke sahipsiz degil
Logged

Desenki gözlerimin içine sonsuza dek bak Gözümü kırparsam namerdim....
Tarik
PsikopatIdealci
******

Teşekkür Sayısı 21
Offline Offline

Cinsiyet: Bay
Mesaj Sayısı: 2574

Tarık | a$k miLitanı


« Yanıtla #14 : Ağustos 28, 2009, 21:09:13 »

varsayalımki hizbullahın adamıyım:) savcılığa gitsnee tarıkkk az daha gayret  aşk militanı

Sen Azrailin Beşeri Cinsiyeti Olsan Ne OLur. Devletıme yazık değil mi, bana yazık değil mi zamanımdan saliseleri ayırayıp da gideyim hem kendımı hem ınsanları fuzuli işlerle meşgul edeyim.
Logged

Tanrısı Olduğunuz Ütopyaların Ateisti olurum..

Sayfa: [1] 2
« önceki sonraki »
    Gitmek istediğiniz yer: